alla2008 ([info]alla2008) wrote,
2007-10-18 09:44:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Сейчас я упаду

Многие стихи Агнии Барто, на которых выросло не одно поколение - откровенно депрессивны. Вспомним хотя бы всем знакомое:

Идет бычок, качается
Вздыхает на ходу,
Вот досточка кончается
Сейчас я упаду

Потому что амерканский "бычок" сказал бы:

...Вот досточка кончается,
Но я не упаду

Я уже не говорю об "оторвали мишке лапу" и "зайку бросила хозяйка"
Думаю, что Агния Барто ждет своего психоаналитика, а интерпретация ее таких детстких и безобидных на первый взгляд стишков может многое объяснить в поведении целого поколения, подсознание которого запрограммировано на деструктивные стереотипы.
Tags: Агния Барто

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 83 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]madmanz

October 18 2007, 05:54:23 UTC 4 years ago


А если под другим углом взглянуть на перечисленные стихи?

Если по чему-то идти и оно кончается, то можно упасть?
Оторвали лапу, но не брошу – ценишь и заботишься о своих вещах.
Зайку бросили по дождем – не забывать свои вещи где нипоподя.

Т.е. поучительно.

Ну и на американский манер.

Прем бычком, верим в себя.
Лапа оторвалась, выкинул на помойку, купили новую игрушку
Заяц промок? Прикольно. В следующий дождь нужно побольше игрушек выставить, пусть обтекают.

=)

P.S. А Вы про Бибигона еще не освежили воспоминания? =)

[info]alla2008

October 18 2007, 06:26:07 UTC 4 years ago

Под другим углом и так все смотрят:)

На американский манер - очень тонко подмечено

Естественно, я предполагала, что сразу заговорят о Чуковском, но речь идет о детях до года. а до Бибигона еще дорости надо. Не слушают, потому что внимание концентрировать не умеют

[info]fstassi

4 years ago

  • Loading...

[info]poputchica

October 18 2007, 05:58:05 UTC 4 years ago

А верно ведь))

[info]major_p

October 18 2007, 06:15:49 UTC 4 years ago

А Чуковский, Алла?

А Чуковский? Почитайте его "Крокодила", да и другие... :-) Там не психоаналитиком, там психиатром пахнет :-)) Ну или наркологом :-))

[info]alla2008

October 18 2007, 06:21:32 UTC 4 years ago

Re: А Чуковский, Алла?

а политикой еще больше

[info]uglock

4 years ago

  • Loading...

[info]fstassi

4 years ago

  • Loading...

[info]larulechka

October 18 2007, 06:28:17 UTC 4 years ago

Тоже, как madmanz, не соглашусь с представленной интерпретацией, скорее ознакомление ребенка в игровой форме с некоторыми законами природы, а также внедрение в сознание ребенка приоритета благородных ценностей.
Например, отношение к мишке и зайцу не должно определяться их внешним видом, а существуют чувства, которые в жизни играют более важную роль.
Бычкам рекомендация не ходить по доскам, это опасно.
А вот и Тане оптимистичный совет:
Наша Таня громко плачет,
Уронила в речку мячик,
Тише, Танечка, не плачь,
Не утонет в речке мяч.



[info]ex_adsky40rt124

October 18 2007, 06:54:54 UTC 4 years ago

мне мать в далеком деЦтве чтала Барто
а щас говорит, что у нее стихи страшные и тоталитарные
назло поэтам я вырос свободным и смелым ))

[info]arkhangel

November 4 2007, 17:31:24 UTC 4 years ago

аватар офигеннный... где достал? сам сделал?

[info]mama_eto_ja

October 18 2007, 06:55:21 UTC 4 years ago

а я - согласен. со всеми. с одной стороны - это прекрасный(?) дидактический материал для детей. с другой, переодическое прочтение ребенку этих стихов лично меня - удручает. есть в них что-то гнетущее.

[info]quichenotte

October 18 2007, 07:05:31 UTC 4 years ago

Такова селява.

[info]spilled_mind

October 18 2007, 07:09:33 UTC 4 years ago

я люблю барто

[info]yosha_orlow

October 18 2007, 07:29:14 UTC 4 years ago

Читал байку, про американского издателя, который приехал покупать права на издание у Барто. Они приехали с преводчидцей в Переделкино, и увидели обычную дачную сценку. Мальчишки играли в футбол, и залудили мячем в окно. Из пострадавшего дома выскочила низенькая бабенка потертого вида, и начала крыть мальчишек пятиэтажным матом, суть которого издатель понял без перевода. Когда мат немного стих, переводчица сказала:
-Ну вот, это и есть Агния Барто.
-Знаете что, поехали обратно, - сказал издатель, и они уехали так и не поздоровавшись с нею.

[info]shpringelolga

October 18 2007, 07:51:06 UTC 4 years ago

:):)

[info]alla2008

4 years ago

  • Loading...

[info]yosha_orlow

4 years ago

  • Loading...

[info]fstassi

4 years ago

  • Loading...

[info]alla2008

4 years ago

  • Loading...

[info]xenopus_laevis

October 18 2007, 07:46:43 UTC 4 years ago

вчера имел Барто - не то....
(пошло, конечно, просто ужос)

[info]shpringelolga

October 18 2007, 07:57:32 UTC 4 years ago

Все точно. О качестве детской литературы я начала призадумываться еще на педпрактике в детском саду. По- моему, в разряд ,,детской,, попадала вся та чушь, что ,,не дотягивала,, до взрослой.

[info]yosha_orlow

October 18 2007, 08:27:45 UTC 4 years ago

Чебурашка, говорящий крокодил, Человек-лук Чиполино, Буратино... прекратим наркоманию среди детских писателей!

[info]ex_safronov

October 18 2007, 08:05:08 UTC 4 years ago

а мне вот про "Любочку" очень нравилось стихотворение, позитив и все такое!

[info]snowleo_hatula

October 18 2007, 08:26:49 UTC 4 years ago

Есть такой чудесный подход: выбирать для детей только все светлое и позитивное. Вижу сейчас результат одного такого эксперимента. Дама мало того, что не все шутки в компании понимает: Чуковский, Барто и т.п. - это же целый пласт детской культуры, которой ее лишили добрые родители. Хуже то, что женщина эта регулярно кушает антидепрессанты и время от времени - транквилизаторы. С тревогой своей не справляется.

Мой ребенок растет и на нашей классике, и на Nursery Rhymes. С английскими стихами-песенками для детей я впервые знакомлюсь. Надо сказать, далеко не один позитив солнечный. ))

[info]snandulja

October 18 2007, 18:39:04 UTC 4 years ago

Да уж чего только стоят "Рифмы матушки Гусыни" Например Шолтайболтай или Робин Бобин - один сплошной "позитиффф" )))))))))))))

[info]tremens_de_liry

3 years ago

  • Loading...

[info]snowleo_hatula

3 years ago

  • Loading...

[info]ash_66

October 18 2007, 08:53:21 UTC 4 years ago

Совсем недавно как раз задумалась об этом же: мой ребенок подрос и настало время для стишков. К моему ужасу почти все любимые мною детские стишки и сказки имели, как вы заметили, специфический характер. Свекровь очень любит цитировать один детский стишок: "седел на ветке дятел, досиделся спятил..."

[info]nelis

October 18 2007, 12:46:31 UTC 4 years ago

Конечно-конечно. Тысячелетиями люди рассказывали детям страшные народные сказки, но в 21 веке психолухи, наконец, явили миру истину.

Какая глупость.

[info]svetlaya_martha

October 18 2007, 18:34:40 UTC 4 years ago

Я всеми руками и ногами за детскую советскую литературу! Я за Чуковского, Барто, Михалкова, Козлова и многих других. На их стихах меня вырастили, мультики того периода просто гениальны!
Люди моего возраста (от 20 до 30 лет) и моего круга общения все это тоже наизусть знают и цитируют. И мне, откровенно говоря, очень жаль 5-7-летних детей, которые не знают, кто такой Чебурашка, и любят, почему-то, монстров, трасформеров и тилипузиков (ну, эти персонажи, вообще никакой критике не подлежат, они где-то там - под интеллектуальным плинтусом, и ТАКИМ я своих детей точно кормить не буду).
Так вот, можно (и даже лучше, как я по своему детскому восприятию могу судить) не читать детям сказки братьев Гримм - вот уж где действительно ужасы, куда там нашей Бабе Яге и Кощею, некоторые сказки Шарля Перро, потому что некоторые откровенно депрессивны, и не читать до конца сказки Сергея Козлова "Правда мы будем всегда", там Медвежонок погибает, я плакала всегда, хотя попозже все-таки можно :), впрочем, в книгах нового издания целиком этой книги уже нет...

И не важно, что употребляли, пили, нюхали или вкалывали себе авторы. Не смотрите на это, не читайте биографии, если боитесь что-нт этакое узнать о них...

[info]uhunja

October 18 2007, 18:34:50 UTC 4 years ago

Кто медведям лапы рвет,
Зайчиков под дождь сует,
Танин мячик бросил в речку,
Обломал быку дощечку...
Каждый знает это кто .
Это - Агния Барто!!!

Есть книжки, в которых одновременно несколько книжек - для разных возрастов. Алиса в стране чудес захватывает так же, как в детстве, и Том Сойер, только кажутся короче и читаешь разные рассуждалки Твена, которые в детстве пролетали мимо ушей. А есть книжки, которые не так захватывают. Крокодила я дочкам читать так и не смогла. На взрослый вкус - кошмарная, жестокая вещь :-) Карлсона читала, но про себя удивлялась - а он ведь не такой уж хороший друг, Карлсончик-то! А детям нравится...

[info]gipsylilya

October 24 2007, 02:58:55 UTC 4 years ago

Карлсона мы разбирали на педагогике
Ребёнкам очень нравится, и сначала они смеются его выходкам
Но Малышку то всё время из-за них достаётся :(
А с Малышом, как и с Карлсоном, дети опять же ассоциируют себя
И потихоньку приходят к выводу: если твоя карлсонистая половина что-то набедокурит, то твоя половина-Малыш потом будет плакать, да и другим людям бывает несладко
при этом дети смеяться продолжают, но уже слегка чернушно

[info]andreimedvedev

October 18 2007, 18:50:03 UTC 4 years ago

ну и нахуй тут американский бычок?
i mean что бычок совершенно трезво мыслит и понимает что ему пиздец
а вы со своими американскими бычками и психоаналитиками уже всех достали
БЫЧОК УПАДЕТ!

[info]alla2008

October 22 2007, 13:27:20 UTC 4 years ago

какой раздражительный)))
Психоаналитик не помешает

[info]oblomskaya

October 18 2007, 19:23:48 UTC 4 years ago

Многие комментаторы, как мне кажется, путают ужасы и тоскливый депрессняк. Действительно, детская классика полнится кошмариками - воплне удобоваримыми для детской психики, но тут немного другое, не задорное chop-chop-chop матушки Гусыни и прочие мвухаха с подмигом, мол, ща мы тебя кааак напугаем, а скорее - вот детка, такова жизнь, привыкай. Терпи. Не плачь. Уплыл себе нафиг. И промок. Что-то в них все же есть емко-архетипичное, но с детства вызывают легкое бррр. Хотя есть у нее и более пристойные (про "уснул бычок"..), а также и куда более ужасные (в сюсю-мусю) - но интересно, что именно эти 3 крепче всего засели в сознании.

[info]mo_ney

October 18 2007, 19:53:17 UTC 4 years ago

песня приторчанного субъекта по кличке Генка-крокодил

Пусть бегут неуклюже
Пешеходы по лужам,
А вода - по асфальту рекой.
И неясно прохожим
В этот день непогожий,
Почему я веселый такой...

Барто, Чуковский - они порой очень психоделичны. Да и вообще, взрослые могут посмеяться над многими шедеврами такого характера, особенно сейчас над советскими, так как те создавались в других реалиях:) Но дети-то не в теме... Интересно, что скажут психологи насчет подсознательного вреда для них.

[info]glavatskiy

October 18 2007, 20:05:45 UTC 4 years ago

Экую чушь вы сейчас спороли.
С претенцией притом.
Покайтесь.

[info]gipsylilya

October 24 2007, 02:59:45 UTC 4 years ago

+1

[info]yuzniy_ktototam

October 18 2007, 20:07:19 UTC 4 years ago

Весна, весна на улице,
Весенние деньки!
Как птицы, заливаются
Трамвайные звонки.

Шумная, весёлая,
Весенняя Москва.
Ещё не запылённая,
Зелёная листва.

Галдят грачи на дереве,
Гремят грузовики.
Весна, весна на улице,
Весенние деньки!

(c) А.Барто.

Вот это особенно депрессивно.

По моему поэта нужно осознавать в целом, нежели по вырезкам.

[info]alla2008

October 27 2007, 20:26:30 UTC 4 years ago

ребенок около года не может воспринимать эти стихи в отличие от приведенных

[info]marinazen

October 18 2007, 20:28:56 UTC 4 years ago

Я уколов не боюсь,
если надо-уколюсь...

[info]gyperborei

October 18 2007, 20:57:22 UTC 4 years ago

Пококоления 20-40-летних росло на стихах Агнии Барто, Чуковского, Михалкова и т.п., на книжках А.Лингренд (извините если неправило написала) и т.д. И выросло как много замечательных людей, так и много подонков. Я хочу сказать, что независит каким вырастет человек, от того ЧТО от читает в детсве, а от того КАК он это воспринимает. В основном, это зависит от его окружения, как ему объясняют или как он сам реагирует и воспринимает, кстати дети бывают умней своих родителей, я не говорю о взятии интеграллов.А сейчас происходит подмена ценностей (переход на рыночные отношения) и соответственно, попытка дискридитировать все, что было раньше, и не соответствует, современному обществу. Можно что угодно подогнать под какую-либо цензуру. Но не надо доходить до идеотизма и уподобляться буржуинам (в капиталистическом смысле слова). Дети не так восприимчивы на все эти стишки, мультики, сказки и т.п., как взрослые, так может дать им возможность самим решать, только с легка направлять по принципу что хорошо - что плохо на примерах героев стихов и повестей. Ведь на самом деле при желании любую вещъ можно перевернуть как "душе угодно" и вывести свою мораль!

[info]gipsylilya

October 24 2007, 03:00:10 UTC 4 years ago

+1

[info]wontam

October 18 2007, 21:35:26 UTC 4 years ago

Барто гениальна,а тема о депрессивности ее стихов-глупость.вот родителей, читающих детям Остера, точно надо к психиатру,вместе с автором,Гарри Поттера- туда же.И вобще - "...стихи Барто-откровенно депрессивны"-похоже на заголовок желтой прессы,скорее всего провокация,желание соригинальничать,можно с таким же успехом сказать,что шотландцы голубые,т.к. надевают юбки

[info]jenyakhmara

October 26 2007, 17:48:25 UTC 4 years ago

Барто

А чем Остер вам не нравится? Клин - клином! А вот от Зайки и оторванной лапы всю жизнь грустно. Ясное дело, она хотела таким образом воспитать в детях сострадание, но нужно знать меру и еще какие-то психологические тонкости, детскую психику можно сильно травмировать, понимаете? Может неправильно срастись))

[info]wontam

4 years ago

  • Loading...

[info]jenyakhmara

4 years ago

  • Loading...

[info]alla2008

4 years ago

  • Loading...
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…